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元朝的4等人
蒙古人和色目人各约100万人,
“汉人”约1000万,

南人约6000万。

蒙古人怎么统治中国,怎么占领中国,蒙古军队中就包含了汉族的汉人。蒙古政权在打北宋的时候就有汉族官员协助了
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
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蒙古先是灭了金,金国是女真和汉族联合政权,女真逐步汉化,这1000万汉人就是金国原来的臣民。

这又可以推到北宋,虽然金国侵略了北宋,但此时的金国女真族已经逐步汉化,大家逐步形成共同的文化和民族意识,到金 ...
伊万豆夫 发表于 2011-4-16 23:25
去看下历史吧,蒙古族的祖先在唐朝就已经归附了。只是5代十国这段时间中原混战,他们才独立在草原上发展起来,他们发展的疆域就在唐朝的势力范围之内。

说到汉化,看看元朝为什么会发生分裂成为一个元朝4个不相干的汗国?

1260年3月,忽必烈在汉族地主阶级及部分蒙古宗王的支持下于即大汗之位;4月,忽必烈设立中书省,总管国家政务;5月,忽必烈颁布《即位诏》法令,并建元中统。由于忽必烈在中原汉地自行JH称汗,并且推行汉法,明显违背了蒙古传统,引起了阿里不哥和蒙古正统派的强烈不满,忽必烈与阿里不哥随即展开了四年的汗位战争。1264年阿里不哥战败,忽必烈夺得蒙古汗国的最高统治权。但他推行的“行汉法”主张却造成许多蒙古贵族的不满,拒绝归附忽必烈汗国,结果导致其他几个蒙古汗国纷纷敌对。蒙古汗国事实上分裂为大汗之国(后来的元朝)和四大汗国,四大汗国名义上服从大汗宗主权,实际上各自为政。

蒙古进入中原时是奴隶社会,可元朝建立就已经是封建社会了。元朝的统治根基其实还是汉族地主。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
既然是本国人民,为什么要把汉族列为三四等?

清朝还是有些区别的,没有明显的民族歧视。

元朝则是赤裸裸的外国统治,敌国政权当道!

赞美元朝的去看看蒙古野蛮人是怎么全部消灭西夏民族的!

如果不是耶 ...
伊万豆夫 发表于 2011-4-17 08:36
出了原始社会就自然分阶层了。哪怕一个民族内。什么叫东晋士族?查查古代的户籍制度的,有的人父亲杀猪,儿子就必须杀猪,父亲是工匠儿子就必须是工匠,一出生,人的社会地位就固定了,除非改朝换代,否则一辈子就是这个地位

即便现在的和谐社会,人人的社会地位都完全不一样的。没有必要回避的。什么叫官二代?什么叫革命后代?

蒙古人征战杀掠的最根本原因是他们本来的人口少,不能有效统治征服的地域,只能靠杀人躲地的办法。他们本来就是原始的奴隶氏族,没有知识与能力,可是一旦进入了中原,依靠了汉族的地主阶层他就建立的封建政权。依附汉族人统治中国。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
39# 铜川路

那好啊,日本从唐朝开始向中国称臣,全部照搬中国制度/文化甚至汉字,一直到德川幕府一直向中国纳贡。

那么,日本侵华战争就是统一中国的战争?

你们看的教科书和史料都是被精心裁剪过的。

...
伊万豆夫 发表于 2011-4-17 08:30
什么叫有效统治?纳贡是国与国之间的行为,有效统治是指设立官府,直接管理。中国立国至今5000年没有派官去管过日本。

元朝派官管了台彭金厦,而且不管怎么改朝换代,一直由大陆政权有效管理(现在的台湾ZF也是大陆迁徙过去的),所以说台湾是我们的。

清朝在西藏设立官府,派驻将军,民国,天朝一直都有官员派驻所以说西藏是我们的。

唐朝的时候蒙古的发源地,现在的内外蒙,以及俄罗斯远东地区都有将军府管理,所以说那些地方是我们的,蒙古族的祖先在唐朝已经依附了,在唐朝疆域内生活,怎么就不是中华民族的一员?经过了几百年他们才出了一个铁木真,才从边疆杀进中原,怎么就变成异族了?

至于远东,清朝战败以后割地签约,失去了管理权,当然现在就不能算中国的地方了。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
39# 铜川路

那好啊,日本从唐朝开始向中国称臣,全部照搬中国制度/文化甚至汉字,一直到德川幕府一直向中国纳贡。

那么,日本侵华战争就是统一中国的战争?

你们看的教科书和史料都是被精心裁剪过的。

...
伊万豆夫 发表于 2011-4-17 08:30
先进的文化,一直是被学习

唐朝当时是世界上最先进强盛的国家,日本当时不跟唐朝学,难道跟当时的夏威夷人学?学爬树?学砖木取火?

日本当时学唐朝跟中国改革开放派留学生学美国,学西方一个样。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
汉本位为正统本来就是狭隘的。--------------------其实汉族人缺的就是这些。
乐行天下 发表于 2011-4-17 15:09
你一共做了4个回复,只有这个回复表达的最为贴切。

某些人把汉族统治史作为中国历史的全部,的确是狭隘的、
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
相信你忘记了一件事:五代十国时期,中原王朝彻底丧失了燕云十六州的主权,对蒙古的有效控制那是痴人说梦。

中原王朝重新恢复对燕云十六州的控制是在明朝徐达扫北后实现的,中华民族国家大明帝国重新夺回元大 ...
伊万豆夫 发表于 2011-4-17 13:01
笑话了吧,你这个还是汉本位的狭隘思想,燕云16州在哪里?那里本来就是汉族与少数民族混居,暂时让少数民族做了割据政权吧了。
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48# 铜川路

这样好了,历史上乌苏里江以北外兴安岭以南是中国领土,那你认为现在也是中国领土,俄罗斯远东诸民族是中国的少数民族?

历史不能脱离当时的实际,只挑对自己有用的说。
伊万豆夫 发表于 2011-4-17 13:06
麻烦你往前面看看,你提的问题早就回复给你了,没有挑有用的说。远东的土地早就在清朝的时候以条约的形式割让给俄国人了。

按照你的逻辑,阿拉斯加也要还给俄国人。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
---------是的,日本人如果统治中国100年,也就进我们的正史了。汉族的带有愚昧的宽容便出现了。。
乐行天下 发表于 2011-4-17 15:06
日本人直接间接统治了朝鲜多少年?占领了台湾多少年?

你现在问下韩国,朝鲜,台湾的人,有多少人认为他们是日本人。

民族认同在国家的范畴内体现。
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--------------假如日本人占领到现在,是否我们便可统一为一个民族。。。
乐行天下 发表于 2011-4-17 14:58
除非杀戮,否则日本根本无法占领中国

这是人口基数造成的。
中國,請停下你飛奔的腳步,等一等你的人民,等一等你的靈魂,等一等你的道德,等一等你的良知!不要讓列車脫軌,不要讓橋樑坍塌,不要讓道路成為陷阱,不要讓房屋成為廢墟。慢點走,讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體,都不應該被這個時代拋棄。
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