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标题: [讨论] 关于垃圾站，打了嘉定区规土局 [打印本页]

作者: ruicky 时间: 2014-5-12 12:18 标题: 关于垃圾站，打了嘉定区规土局

关于垃圾站，打了嘉定区规土局，回答还是差不多，还是说在建的是绿化，垃圾站规划在修改，还要二次专家评审。。。

电话录音:http://pan.baidu.com/s/1i3gJW6h

提取密码:h5vd

作者: Davidsh 时间: 2014-5-12 13:44

作者: 雪狐狸 时间: 2014-5-12 14:04

1# ruicky 辛苦，顶起

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 14:05

建绿化？挖的那么深！建绿化？草尼玛这是什么品种的绿化？什么绿化种在地底下？

明摆着是垃圾站的地下污水处理系统！

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 14:15

草尼玛

图片附件: showimgex.JPG (2014-5-12 14:15, 78.22 KB) / 下载次数 78
http://162.218.51.55/attachment.php?aid=76545&k=0edf349b0eabacc7a42fa563c0453d13&t=1732807730&sid=3xW45Q

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作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 14:16

草尼玛

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作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 14:18

草尼玛

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作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 14:21

本帖最后由 zhuyuhua 于 2014-5-12 14:24 编辑

草尼玛

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http://162.218.51.55/attachment.php?aid=76551&k=ff56b9264c650a34ee603f4bfbbebba3&t=1732807730&sid=3xW45Q

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作者: 桃花岛居民 时间: 2014-5-12 16:01

8# zhuyuhua
桃脯路现在真的太不像话啦,哪里像是我们大上海, 不如县级公路.

作者: zjyzlmlxl 时间: 2014-5-12 17:18

欺负老百生！！愚弄老百姓！！

作者: zjyzlmlxl 时间: 2014-5-12 17:21

本帖最后由 zjyzlmlxl 于 2014-5-13 06:47 编辑

杭州聚集事件续：村民称“秘密开工”是导火索
http://news.qq.com/a/20140512/002055.htm
   11日下午，杭州市召开新闻发布会通报“5·10”事件情况，杭州市委常委、常务副市长徐立毅表示，全程确保群众知情权，一定要把这个项目做成能求取最大公约数的项目。
   今年4月，杭州市公示了2014年重点规划工程项目，其中包括，即将在城市西部的余杭区中泰乡建造一座垃圾焚烧发电厂项目，以解决日益严峻的垃圾处理难题。规划显示，该垃圾焚烧项目计划一期日烧垃圾3200吨、二期日烧垃圾5600吨。但由于担心这些设施对身体健康、环境质量、资产价值等带来的多重负面影响，包括城西部分居民在内的群众多次JH进行KY。10日，大量群众涌上02省道和杭徽高速余杭段，导致交通长时间中断和部分人员受伤。
   没有人员死亡两人投案自首
   杭州市公安局副局长边卫跃在发布会上表示，当时聚集人员封堵02省道和杭徽高速公路，一度造成交通中断，并有人趁机打砸车辆、围攻殴打执法管理人员。有多名民警、辅警、群众不同程度受伤，数辆警车和社会车辆被掀翻。
   边卫跃说，事件处置过程中，没有出现网上传闻的人员死亡情况。到11日零时许，现场大部分人员散去，现场秩序基本恢复正常。
   杭州余杭区法院、检察院、公安分局、司法局11日发布通告，要求此事件中实施聚众堵塞交通、毁坏公私财物、行凶伤人、制造传播谣言等行为的人员，主动到公安司法机关投案自首。目前，已有两名涉嫌违法人员投案自首。
   没有完成法定程序一定不开工
   发布会上，杭州市委常委、常务副市长徐立毅表示，该项目从选址论证到立项、可行性研究、初步设计，需要一个严格的论证、报批过程。徐立毅说，杭州市将继续对该项目进行严格论证，学习各地先进做法。
   统计表明，近年来，杭州主城区生活垃圾每年增长量在10％左右，但杭州的垃圾处理能力七年来没有任何增长。杭州目前在城市的东南西北四个方向都建有垃圾焚烧厂，但处理能力已经严重跟不上垃圾的产生速度，每天尚有超过5000吨的垃圾无法处理，只能实施直接填埋。此举不仅对环境影响更为巨大，而且现有填埋场的承载能力不足6年。建设垃圾焚烧厂的确是目前实现垃圾减量、缓解目前杭州“垃圾围城”现象的最有效方式。
   记者采访了解到，部分周边居民仍担心焚烧厂的建设对身体健康产生影响。针对民众的担忧，杭州市余杭区有关负责人11日对记者表示，项目在没有履行完法定程序和征得大家理解支持的情况下，一定不开工。
   邀请群众全程参与确保知情权
   中泰垃圾焚烧厂规划选址中泰乡原九峰矿区，四面环山，与临安毗邻。建成后，将主要用于处理城西居民产生的生活垃圾。部分居民担心，焚烧厂的建设所产生的烟尘，排放的二恶英等有害物质会影响周边的空气、水源和土壤等，并对周边居民的身体健康产生影响。对此，杭州市表示，焚烧厂的选址规划综合考虑了地理环境、城市规划和对周边交通、市民生活的影响，并承诺采用国际最先进的设施设备。
   杭州市委、市ZF有关负责人则表示，理解公众的心情，但这种“欢迎建垃圾焚烧场，但不要建在我家门口”的“邻避思维”让ZF左右为难。
   目前项目仍处在前期规划公示阶段，为争取公众的理解和支持，当地ZF已组织城建、规划、环保等领域的专家与民众代表展开对话，并邀请了全国垃圾焚烧和处理方面的专家就公众关心的问题进行了解答。
   在余杭区人民ZF发布的通告中，ZF还承诺在项目前期过程中，将邀请当地群众全程参与，充分听取和征求大家意见，以保证广大群众的知情权和参与权。据新华社
声音
“情绪垃圾”缘于决策程序不“环保”
   具体来说，一个正确的项目没有走正确的程序，一个科学的项目没有行使科学的民主。
   杭州官方认为，垃圾焚烧项目的选址，综合考虑了地理环境、城市规划等因素，以及对周边交通、市民生活的影响，并承诺采用国际最先进的设施设备。但是，居民担心有害物质会影响空气、水源和土壤，并对自身健康产生危害。冲突之所以出现，是因为官方强调的科学决策与民众要求的民主决策，产生了矛盾。具体来说，一个正确的项目没有走正确的程序，一个科学的项目没有行使科学的民主。
   当地民众的反对，多少有些“邻避效应”的考量，即不希望将存在潜在危害的项目建在自家附近。尽管ZF部门一再强调垃圾焚烧项目技术很成熟，但很多百姓对这个项目的安全程度有怀疑、没信心。这种担忧不是民众的错，而是官方没将项目的科学性、安全性给群众说清楚。如果地方ZF不反思自身责任，将决策程序失当造成的问题归咎于民众，这在客观上会给民众原本不满的情绪更加添堵。
   用正确的程序办正确的事，是避免ZF决策遭遇不必要冲突的重要路径，也是中国现阶段许多重大建设项目屡遭民众反对的最大教训。很多地方ZF决策的项目，官方认为很科学、很安全，但民众心里没底；官员承诺不会在民众不理解、不支持的情况下开工，但民众得到的是动工消息。在重大建设项目上，几乎所有冲突的本质，都是决策程序与越来越强烈的民众参与诉求之间的矛盾显现。
   一个垃圾处理项目，还没开工就先收获满地的“情绪垃圾”，这不一定是项目本身不环保，而是决策程序不“环保”。试想，如果将这次决策的程序倒过来，让决策部门的声音在最后出现，决策者在拍板前先听群众的声音，让群众先听到专家的声音，再听到ZF承诺的声音，是不是会避免或减少群众的怨声和骂声？
   权力部门在做决策之前，非但不能漠视反对的声音，反而应将反对的声音放得大些，这样才会将潜在的冲突减到最小。这或许是个笨功夫，但也是真功夫。所谓科学的民主决策，说到底就是个下笨功夫的过程。据新华社
过程
聚集事件凌晨清场
   北京青年报记者昨天连线多位余杭区中泰乡村民得知，5月11日凌晨，警方已将九峰高速清场。现场图片显示，有人在清理聚集村民留下来的方便面箱等垃圾。据昨日在现场的村民介绍，清场后，许多村民仍继续以静站的方式维权。
   抵制中泰垃圾焚烧厂的活动，从5月7日开始，至今已持续多日。
   据中泰乡一名村民介绍，5月7日下午，朋友通过微信告诉她：“有机器过来了。”几乎与此同时，“垃圾焚烧发电厂秘密开工”在中泰乡24个行政村的许多村民中流传。多名村民通过这样的方式，得知在没有进行环境综合评价和相关批示的情况下，大型的施工机器就要开进拟定的垃圾焚烧厂位置施工。随后，拟设垃圾焚烧厂的地点迅速聚集了1000多名居民。当晚9点，聚集的居民达到上万人。上述村民在朋友圈发布的现场照片显示，当晚，聚集的居民已经打出“坚决反对杭州中泰乡建垃圾焚烧厂”的标语，但现场一直比较平和。
   抵制活动在5月8日继续进行，据该村民介绍，5月8日上午，村民们仍然堵在高速桥下不让机器进入，现场不断有食物和水送进来，并且有老百姓将锅碗、炉灶、大米等带入焚烧厂拟设地。
   5月9日晚9点，特警出现，据该村民微信描述，当晚有七八个大巴载着特警走高速来到现场。但当天现场并未有冲突，直到5月10日凌晨6点，该名村民一直在现场。
   这位村民拍摄的现场图片显示，5月10日当天下午1点40分，村民们仍在高架桥下聚集抵制，有部分村民坐在高架的护栏上，但并未影响通行。一个小时过后，手持标语的村民们涌到了高架桥上，导致高速被堵。
   当天下午3时，家住中泰乡的徐女士与一帮同事，在微信中得知特警和村民都上了高速时，曾想要前去劝解：“想要把他们劝下来，后来发现人太多了，局势已经控制不住了。”
   当天下午4点左右，特警再次来到现场，特警们来到现场后现场仍旧比较平和未产生大规模冲突。直到当晚7点23分左右，戴有头盔、手持护盾的防暴警察来到现场。5分钟后，现场村民与特警发生冲突，村民们将现场一辆警车掀翻，一辆特警的大巴多处玻璃被砸，有多名村民被警察扭住，该名村民的手受伤，同时她目睹现场有多位村民头部受伤，并被担架抬往医院，其中有白发的老人。
   直到昨天凌晨，高架桥上被警察清场。现场图片显示，警察在高架桥下站成人墙。据现场村民估计，昨天九峰桥洞高速路上仍有将近十来部大巴装满特警，而在高架桥下的特警比前天多了三四倍。不过，村民仍有聚集，据现场村民介绍，他们或将采取持久战的方式，不会再发生正面冲突，“守住九峰，特警走，我们来，特警多，我们不乱来，安全第一”。文/本报记者邹春霞
原因
“秘密开工”是导火索
   昨天，中泰乡白云村徐女士在接受北京青年报记者连线时表示，“垃圾焚烧发电厂秘密开工”只是导火索。24岁的徐女士从外乡嫁入白云村，目前在白云村一家做铝合金的厂里工作。  据她介绍，要建造垃圾焚烧发电厂的地方是中泰乡九峰村一处几乎废弃的石矿区。徐女士说，从自己工作的地方，每天都能感到来自石矿区的震动。她表示，当地ZF此前打着修复矿坑的口号，但实际上从高处看，矿坑越来越大，根本不是在修复。（现在我们是绿化！！！）
   徐女士告诉北青报记者，自己和村民们是从4月20日左右得知此处要建垃圾焚烧厂的，得知消息时，距离垃圾焚烧项目的公示截止日期只有一个星期左右。（我们的公示期截止日是2月10号，知道消息也就10多天吧？还偷偷在放在春节前的时间，且在老百姓从不关注的网上公示，那个网一般老百姓谁去看呢？）
   与徐女士同村的王先生介绍，在得知公示消息后，他们于4月24日向杭州市规划局提交了一份2万多人反对建设九峰垃圾焚烧发电厂的联合签名，杭州市规划局24日出具了一份书面答复，但并没有任何后续进展。（我们交的签名反对的材料呢？)
   随后，他们组织了约一两百人的宣传队在各村宣传垃圾焚烧厂的危害。王先生说，因为垃圾焚烧厂对12公里范围以内都有影响，所以他们还曾前往垃圾焚烧厂选址以东12公里左右的阿里巴巴门口宣传，也曾去距离垃圾焚烧厂四五公里左右的杭州市青山湖水库附近宣传。
   王先生告诉北青报记者，村民的情绪在获知有媒体报道焚烧厂方圆5公里范围内只有25户居民，5公里外只有楼盘后，被点燃了，并因此前往乡镇府讨要解释(我们离的最近的有几米呢？）
文/本报记者邹春霞

(北京青年报)

作者: MICHEAL 时间: 2014-5-12 20:25

余杭的事闹得很大当地百姓把特警车子都推翻了老百姓真是被逼急了吧说好的民生呢？

作者: 雪狐狸 时间: 2014-5-12 20:39

11# zjyzlmlxl
在看看新闻。。。。。。

包公。。。。。在哪里。。。。

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-12 22:41

余杭的事闹得很大当地百姓把特警车子都推翻了老百姓真是被逼急了吧说好的民生呢？
MICHEAL 发表于 2014-5-12 20:25

诉求要合理合法

作者: ll0618 时间: 2014-5-12 23:02

江桥垃圾站不就是复制版嘛，也是节假日公示，就不知道现在是不是在偷偷建

作者: gzyzly 时间: 2014-5-13 08:59

顶起，愚弄百姓。

作者: yeego 时间: 2014-5-13 09:11

杭州事件充分说明了no zuo no die

作者: windy20092001 时间: 2014-5-13 09:33

其实还是蛮担心的~~
路过桃浦路咋看都不是绿化啊~~
热火朝天啊~~

作者: 空空 时间: 2014-5-13 10:12

图片好像在往外运土，搞绿化因该往里运土！

作者: 铜川路 时间: 2014-5-13 12:26

以后租个几年，地铁通了，卖房走人。

作者: ll0618 时间: 2014-5-13 12:46

紧挨着居民住房，比垃圾焚烧厂还霸道啊，建什么世界最大，这种转运站和焚烧厂弄小点，每个区一个，ZF大楼旁，自己区的自己消化。

作者: baobeiyezi 时间: 2014-5-13 14:02

照片流档，有图有真像，应该天天拍照看他们怎么说。

作者: baobeiyezi 时间: 2014-5-13 14:02

照片留档

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-13 14:24

本帖最后由 zhuyuhua 于 2014-5-13 14:33 编辑

杭州事件充分说明了no zuo no die
yeego 发表于 2014-5-13 09:11

人家老百姓争取了尽管是激烈了点但是实打实的垃圾站停工了！中国说到底不是法治而是人制很多权利都是老百姓争取而来的！好比中环线下面无非机动车道几年后死了一批骑自行车的人后现在有些地方划分了非机动车道了 02年全上海禁止摩托车通行后来上海人挺出来集灰炕议油行了结果政腐妥协了最后是三横三纵限制通行了超标电瓶车不敢去抓厂家抓骑车的老百姓老百姓们反抗结果所有超标电瓶车上了临牌合法化了。。。这种事情太多了
说到底就是人权不多说了一声叹息

作者: baobeiyezi 时间: 2014-5-13 16:13

http://view.news.qq.com/original/intouchtoday/n2792.html
看腾讯今日话题，里面就提到了江桥在反对声中，偷偷扩建，先例啊！

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-13 16:26

不要与外国比,比得起吗？有人家那技术和管理吗？什么东西在中国就要变味，也难怪国人不相信。

作者: zhuyuhua 时间: 2014-5-13 16:29

欺负老百生！！愚弄老百姓！！
zjyzlmlxl 发表于 2014-5-12 17:18

食品都不能保证安全，垃圾焚烧还能保证？笑话

作者: 匿名 时间: 2014-5-13 18:38

上海嘉定ZF在处理江桥垃圾场的做法上，是杭州ZF的复制品！如出一辙！！

作者: caodan 时间: 2014-5-13 20:43

请住在搓浦河旁的同志们帮忙留意一下，若是绿化施工，基本不涉及钢筋混凝土结构的施工，要是进场钢筋及混凝土搅拌车，就将它拍下来，我们大家共同来质问嘉定区ZF及规土局。告诉他们，老百姓不是被用来愚弄的。

作者: 匿名 时间: 2014-5-14 15:27

江桥垃圾焚烧厂是世界一流的设备，一流的管理，结果炸死人了。这家单位是不是一流的管理？从事故的经过就可以知道。一流的设备如果没有很好管理，与很差设备没有两样。垃圾厂爆炸事故的发生原因是可燃气体在施工中发生爆炸，那么对可燃性气体危险性施工的安全防范措施在哪里？为什么没有隔离和置换措施？从这点就可以看出这家单位在管理上存在很多的问题！那么监管这家厂的主管部门日常工作是干些什么呢？对于有如此严重的管理问题的单位，我们的环保、安全、消防等主管职能部门是怎样监管这家单位的？我们又如何信赖这家单位的烟气排放检测数据？今后如果垃圾压缩运转站建立后，依然由这些职能部门监管，我们能放心吗！毕竟离得我们这么近！！！我们害怕污染，我们害怕爆炸！

作者: dinjian 时间: 2014-5-14 16:44

楼主辛苦，挖土、运土，有可能是绿化需要原土置换。
但也有可能垃圾站偷偷开工，真能证明在开工的话，大家都要站出来。

作者: dinjian 时间: 2014-5-14 16:45

请住在搓浦河旁的同志们帮忙留意一下，若是绿化施工，基本不涉及钢筋混凝土结构的施工，要是进场钢筋及混凝土搅拌车，就将它拍下来，我们大家共同来质问嘉定区ZF及规土局。告诉他们，老百姓不是被用来愚弄的。
caodan 发表于 2014-5-13 20:43

对的，钢筋、混凝土进场的话，那问题就来了。

作者: MICHEAL 时间: 2014-5-14 20:45

打哪个电话？知道的请告知，我明天打，询问一下具体情况，比如绿化施工为何没有施工铭牌？比如在哪里可以查到那个地块在绿化施工的规划图纸等等。大家都关心一下吧，至少能得到点信息，让我们相信是在搞绿化，而不是。。。。。。越早问越好省得担心来担心去的

作者: lvjoe 时间: 2014-5-20 12:00

本帖最后由 lvjoe 于 2014-5-20 12:03 编辑

规土局网站上给我的答复,请注意那个"应"字,大有讲究阿。为什么总有言不属实的感觉呢？

图片附件: 1.PNG (2014-5-20 12:00, 8.18 KB) / 下载次数 51
http://162.218.51.55/attachment.php?aid=76561&k=14399ff49d06a4e8b216c582c8f35a60&t=1732807730&sid=3xW45Q

作者: zjyzlmlxl 时间: 2014-5-20 12:58

。。。。。。。。

作者: gzyzly 时间: 2014-5-20 13:39

骗你没商量，打听到等ZF手续齐全了，立马开工。

作者: gzyzly 时间: 2014-5-20 13:41

骗我们没商量，打听到等ZF环测手续齐全弄好了了，就立马开工建设。

作者: 局长 时间: 2014-5-23 12:24

这个“应”的意思就是告诉不是绿化带，就算是绿化带也只是部分绿化带。如果完全是绿化带就会说“为”，这个“应”字就是为今后推卸责任设置。

作者: 缘分天空 时间: 2014-5-23 20:56

这个事一定要抓抓紧的！

作者: zjyzlmlxl 时间: 2014-6-18 08:34

始终没给个正面答复，玩些中国文子游戏！！

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