唉，这小子要玩完了，老口不择言，而且还死犟，不然03年非典早就提干啦！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 08:58
| 【寻正按：我接收到来自上海的专业人员陶黎纳来信，现公布于下。陶先生的说法跟我此前的猜测不谋而合，中国麻疹免疫经过多年的努力，已经到了不需要卫生部一刀切的程度了，卫生部的这次普种，在流行病学数据面前显示极为幼稚。卫生部应当立即转换工作方式，把此次运动的控制权，交由各省及市的相关部门，由他们采取更为科学合理的推广免疫措施，针对不同地方不同的目标人群。大家不要忘记了，中国是一个很大很大的国家，麻疹的流行趋势在各地有很大的不同，在广泛有了免疫力的地区强行要求所有儿童普种既浪费，又增加不必要的风险。】 关于麻疹强化免疫，我有话要说！ 【寻正按：麻疹强化免疫是一种错误的说法，不存在强化免疫。强化免疫指象乙肝疫苗那样，开始疫苗只引起微弱的免疫应答，随后的加强免疫可以诱发更强更有效的免疫应答，那才叫强化免疫。而在麻疹免疫上，不存在这一现象，第二种接种后，短期可以增加抗体反应，长期则不增加。因此，第二次接种叫补种，是为了部分人在第一次未能成功诱导免疫应答而进行的，由于查抗体太贵，所以其他人为这部分人做了牺牲。如果再叫99%以上的人为不足1%的人再牺牲一次，明显是不适当的。】 己所不欲勿施于人——我不会给我的孩子接种这针麻疹疫苗，所以我也无法让自己劝说其他人家的孩子来接种这针疫苗！ 我是陶黎纳，作为一名在上海市疾控中心从事预防接种管理工作10年的公共卫生专业人员，我一直致力于为公众提供优质便捷的预防接种服务，并希望借此消除疾病，达到我所期望的公共卫生目标。 最近我备受煎熬。随着2010年9月11日的临近，我越来越为200万上海儿童和1.3亿全国儿童担心，他们的健康权和知情权正被一场轰轰烈烈的麻疹强化免疫所危及。 作为一名内行，我完全无法认同关于这次麻疹强化免疫的做法和依据，为此我有话要说！我不想成为，但我不得不成为说出皇帝新装真相的孩子！我欣赏方舟子“不问态度、不问动机，只问事实”的科学态度，我希望自己能以这样的态度来解释我的观点。 我声明：我的言论只代表本人看法，本人所在单位不需要为我的论点承担任何责任，这一切都是我自发的行为。如果有需要联系我，请以如下方式联系我：手机：13321946720，QQ：729460324，邮件：tlnboy@21cn.com。 我还对以下内容负责： 一、百度百科中的《麻疹强化免疫》的多数内容，见http://baike.baidu.com/view/2315137.htm?fr=ala0_1_1； 二、以“一个知道真相的人”的名义，使用truthtellera@21cn.com、truthmana@sina.cn向一些媒体信箱、政协委员信箱（网上搜索到的，可能有误）、相关专业人士信箱发送过邮件； 三、以用户名truthmana向一些著名论坛和社区贴过相关帖子。 麻疹强化免疫绝对没有大家想像的那么复杂离奇（没有什么毒药说、阴谋说和失效说）。公众的很多疑虑卫生部无法解释清楚，其原因正是：卫生部无法承认自己在机械思维的引导下做了一个涉及1.3亿儿童的错误决定。卫生部抱着“多打1针也无妨”的态度要求1.3亿儿童接受此次强化免疫，但老百姓的观点是“没必要干嘛要多打1针”。 几乎所有内行心里明白这么干是有问题的，但卫生部已经搞强化免疫十多年了，习惯成自然，既然之前无人反对，那么这次也不例外。不相信的话，你找一个内行私底下问问他们对这件事的态度，以及他们自己的孩子有没有接种这1针麻疹强免疫苗。 为了便于理解，先做个类比。前段时间加碘盐事件被广泛报导：不管你缺不缺碘，你只能买到加碘盐，即使甲亢患者也买不到非加碘盐。大家都能明白卫生部的好心，但这件事却做的太过粗糙，搞一刀切是大家最反感的。经过媒体的报道和国民的讨论参与，卫生部终于开始研究是否供应非加碘盐问题了。现在卫生部又搞一个麻疹强化免疫，其一刀切的做法更加彻底，就是“两个无论”——即无论是否接种过麻疹疫苗，无论是否患过麻疹，都要再接种1次。加碘盐事件中，个人对于自己是否缺碘是不知道的，只有检测了才知道，这种情况下吃点加碘盐还能够勉强接受。麻疹强化免疫中，孩子是否接种过麻疹疫苗，接种过几次，是否患过麻疹，都是有书面记录或父母能够回忆的，这种情况下被要求再接种1次，于情于理都很难解释。 当然，很多人认为卫生部那么多专家做出的决策应该不会有大问题吧。多数情况下专家的意见确实能体现出智慧的结晶，但也有失策的时候。比如：前不久，有位专家提出：为给解决女研究生婚恋难题，可将女孩入学年龄由6周岁提前到5周岁。理智的人都明白女研究生婚恋难是个复杂的社会问题，不思从体制上加以解决，却打早上学的主意，我们的专家居然会认真地提出如此缺乏智慧含量的建议，可见专家也未必靠谱。 有点扯远了，回到麻疹强化免疫上来。卫生部为这次麻疹强化免疫做了精心的准备，在卫生部网站上提供了大量材料来解答公众的疑问，见http://www.moh.gov.cn/publicfile ... ohjbyfkzj/index.htm。卫生部提供的材料都是真实的，但这种真实是选择性的真实，还有些事实并没有告诉大家。 |
| 本文引用地址： http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=361431 |
唉，这小子要玩完了，老口不择言，而且还死犟，不然03年非典早就提干啦！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 08:58
昨天我家小宝已经打过了！
守护天使 发表于 2010-9-20 08:53
sallychow 怎么也研究起医学来了
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:01
你认识他的啊?
sallychow 发表于 2010-9-20 09:15
呵呵，是我的师兄，也是我以前的上级领导。
人不错，心地也好。就是很多时候好心办坏事！
对他还算比较了解，不想多说！
只能这么说，他的观点我一部分赞同！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:26
发给大家看看,毕竟现在这件事情弄的大家很紧张.
你们7个月好象不用打的吧?
sallychow 发表于 2010-9-20 09:16
恩 当时问过了不用打 但是按照本本上面的常规针 过几天要去打针针了 昨天带宝宝去儿童医院了 拉肚子 检查下来是肠炎 说是吃东西吃坏了 开了头孢回家吃
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:29
你们这么小，应该吃的是颗粒头包吧？
怪不得昨天么看到弄~
sallychow 发表于 2010-9-20 09:31
恩好像是的 还有一个药是要放冰箱里的 调节肠道菌群的好像 昨天晚上吃了到现在还可以 没有腹泻
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:32
小孩子生生病很正常的~
我昨天填孩子外服医疗报销单的时候足足填了我4张，共12次，从3月份到现在
sallychow 发表于 2010-9-20 09:34
什么叫做外服医疗 是保险理赔吗？
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:35
他这么说必定有他的道理，但是我们已经打好了，也木有办法了~
如他所说14岁的是高发人群，你怎么看？
sallychow 发表于 2010-9-20 09:28
因为我们大人小人报销都是和外服挂钩的，你们是公司直接报的伐？
sallychow 发表于 2010-9-20 09:37
我是私营单位 从来不报销的好像
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:41
你们不是酒店吗？没有医疗报销的？个大人呢？
sallychow 发表于 2010-9-20 09:47
LS的，现在是9月
sallychow 发表于 2010-9-20 09:48
LS的，现在是9月
sallychow 发表于 2010/9/20 09:48
没的好像 我们老板很叩的 不谈了。。。。
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:48
季节转换比较容易生病
我都感冒了一次~~
eric_lee 发表于 2010-9-20 09:49
我说的是小孩子的月龄，不是季节。
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:50
我们在说小孩子啊，小E~
sallychow 发表于 2010/9/20 09:50
哦哦哦，误会误会~
今天你满空的嘛
sallychow 发表于 2010-9-20 09:50
一般三月开始母传抗体开始慢慢消失，小孩子自身抗体还没发挥作用，容易生病正常，再说生病也是产生自身抗体的一种方式。所以别大惊小怪，一般性的感冒只要不超过39度，个人意见都不用去看病，等烧个两三天再说！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:52
你说他这么小昨天去医院就开了头孢 我老婆说是第三代头孢 会不会用药特重了点？ 搞得以后有耐药性挖？ 担心
zhuyuhua 发表于 2010/9/20 09:53
呵呵，用头孢是有点过。建议你以后去儿科医院比较合适，青春期了再去儿童医院比较合适。
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:57
头孢这种抗生素能不用，最好不用。前几天看过一篇文章，中国80%的抗生素用药都是滥用。我们孩子一般病了，我都让他先自己抗一下。实在不行了，再吃药。这个时候，吃药特别管用。
桃花岛居民 发表于 2010-9-20 09:57
头孢这种抗生素能不用，最好不用。前几天看过一篇文章，中国80%的抗生素用药都是滥用。我们孩子一般病了，我都让他先自己抗一下。实在不行了，再吃药。这个时候，吃药特别管用。
桃花岛居民 发表于 2010/9/20 09:57
儿科医院 你推荐一个好哇 离这里近点质量好点的
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 09:59
我赞同。
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:59
我家也没打哦。。。
陸小哇 发表于 2010-9-20 10:04
我家也没打哦。。。
陸小哇 发表于 2010/9/20 10:04
女神来了，大家一起膜拜~
sallychow 发表于 2010/9/20 10:07
复旦儿科，万源路~
外环开过去20分钟~
或者长中心也不错的~
XIANGDILIU你说呢？
sallychow 发表于 2010-9-20 10:01
长中心建议不去，在我印象中是竖着进去，横着出来！
小孩的建议去儿科医院，外环过去很方便，
大人嘛建议去利群医院，桃浦路上，去视察过，感觉一般的毛病没啥大问题。
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 10:07
复旦儿科，万源路~
外环开过去20分钟~
或者长中心也不错的~
XIANGDILIU你说呢？
sallychow 发表于 2010-9-20 10:01
女神来了，大家一起膜拜~
sallychow 发表于 2010-9-20 10:07
晕，长中心还干净啊，我觉得老乱啦！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 10:12
我开始是想等等的 小孩子也断断续续的拉了快一周了 到最后隔2小时就拉点出来。。。 后来没办法去医院 医生说如果继续拉 或者拉不干净的话 可能会发烧的
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 10:02
还好 刚打电话回去问过了 不拉了 目前情绪稳定。。。。。
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 10:23
拉肚子要特别当心，容易脱水。
你最好买点电解质给宝宝喝。或者多喝温开水
陸小哇 发表于 2010-9-20 10:26
玉花，喝水是王道~
还有西瓜水和生梨水~
sallychow 发表于 2010-9-20 10:28
西瓜水不能喝了现在 立秋过后就是寒性啦 呵呵
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 10:28
真是麻烦啊~
我们大冬天如果生病还给她喝西瓜水呢，有啥拉~
sallychow 发表于 2010-9-20 10:29
是挖 呵呵 说实话我也挺喜欢吃西瓜的 算了明天买个回来我先尝尝鲜。。。
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 10:31
回42#
孩子刚开始闹肚子的时候，可以给他/她吃点酸奶，最好是不加任何东西的纯酸奶。再就是吃点苹果。这是以前一个美国医生教我的。他看到中国的孩子一拉肚子就去医院挂水，觉得没有必要。我们家儿子一般都是用这个 ...
桃花岛居民 发表于 2010-9-20 10:44
现在7个月只能吃苹果泥吧？
sallychow 发表于 2010-9-20 10:48
酸奶应该是一岁以上才可以用的。一岁以下的孩子不能直接吃我们成人用的奶制品。孩子一岁之前闹肚子，有时医生会给开一种粉末状的东西，泡水喝的。这个是放在冰箱里的。其实，成分就是酸奶里的什么菌。（我的孩子大了 ...
桃花岛居民 发表于 2010-9-20 10:54
开始的时候吃了苹果片烧的水 没有用 酸奶可以的啊？下次我试试看 谢谢
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 10:47
拉肚子是吃新鲜的苹果。。。
便秘才是吃烧好的苹果水啊。。。。。你搞反了吧。哥哥！！！
陸小哇 发表于 2010-9-20 11:02
好好学习中
排骨汤 发表于 2010-9-20 11:05
复旦儿科，万源路~
外环开过去20分钟~
或者长中心也不错的~
XIANGDILIU你说呢？
sallychow 发表于 2010-9-20 10:01
复旦儿科不灵的，人爆多！
我们锁定六院儿科。
伊万豆夫 发表于 2010-9-20 11:07
我啥也不懂。。。。我丈母娘说让这么干的
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 11:03
看来大家都各有所好啊
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 11:09
你家宝宝才7个月，还是别吃酸奶什么的，别乱吃东西。
因为肠胃功能还不健全了吧。。
我家11个月了，还没给吃酸奶呢。。我看奶酪什么的奶制品好像是要1岁之后才能吃的。牛奶的话要3岁之后吃。。
还有你拉 ...
陸小哇 发表于 2010-9-20 11:09
毕竟我上班平时孩子都不是我带的呵呵，是我的师兄，也是我以前的上级领导。
人不错，心地也好。就是很多时候好心办坏事！
对他还算比较了解，不想多说！
只能这么说，他的观点我一部分赞同！
xiangdiliu 发表于 2010-9-20 09:26
恩 你说的很对！我回家分析了 估计是前段时间经常给他吃鱼 吃菜粥 吃芋艿泥 番薯泥 蒸鱼汤捣泥乱七八糟的东西给吃的。。。。。哎
没法子 这种事情不好多说。。。你懂的 多说了我会激起公粪的
zhuyuhua 发表于 2010-9-20 11:13
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