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标题: 评论人士：有些人一辈子买不起商品房是正常的 [打印本页]

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-23 18:08 标题: 评论人士：有些人一辈子买不起商品房是正常的

提要:戴欣明:抑制房价上涨的可能性是存在的，我在3年前说过一个观点，中国的房价可以放在任何一个价位，这个是政策市场最明显的一个特点。
主持人:有一个网友说过中国的房地产是稳定最穷的，供给最富的，中间的抛弃，像欧美人民富裕带动国家富裕，在中国阶段是不可能实现的。
主持人:戴欣明博士是著名的财经评论家，同时也是著名的房地产评论人，对房地产和经济学等有关方面有综合的研究。今天我们要探讨高房价下，什么时候才可以买房的问题，现在已经有网友开始提问了。网友问到，未来的房价会涨吗？
主持人:您刚刚提到高房价是正常的情况，为什么高房价正常，低房价反而不正常呢？
戴欣明:不能说低房价不正常，我们要站在大局的角度看，我也认为房价是高了，这个高怎么看，要从我们的可支配性收入来讲的话，我们来看房价肯定是高的，另外一点，我们看供应结构，实际上是房地产的供应结构出了问题。比如说大学毕业生，他们毕业以后，除非有家庭资助，他们不可能有太多的钱去买房子。像刚刚说的“鸽子笼”式的小商品房，这种房子现在有，但是环境很差。经济适用房，保障型住房也是不足的，所以大家迫不得以去盯商品房，这些都不是给大学生，中低收入层次人建的，就是给我们称之为中产阶级和富裕人层来建的。
大家说现在的房价高，但是我认为还不高，还有上涨的空间。只是作为我们一般的大学毕业生和中低收入者来看这个房子的话，这个房价对你是相当高的。
如果供应结构能够在近几年得到一个根本性的改善我认为是不现实的，供应结构的改善我认为至少要5到10年。现在是一个暴涨阶段，不是一个上涨阶段，上涨阶段可能是比较低，暴涨是翻倍，所以分析来分析去，只能是上涨。所以大学毕业生和中低收入者不要老去盯商品房，这个是一个收入的问题，如果你老盯商品房你就应该买不起，因为你的社会阶层不允许你买这样的房子，等到经济适用房多了以后你才能买这样的房子。
主持人:现在很多的打工族认为这一生都是为了房子在奋斗，你认为是市场供应结构的问题，大概会持续5到10年，那他们要为房子奋斗多少年呢？
戴欣明:有的人确实要为房子奋斗一辈子，甚至两辈子。在没有小户型情况下，他们只能住集体宿舍的。现在来讲的话有的人可以租房子，你租房子租一辈子也可以啊。
主持人:中国人家的观念比较强，如果这一辈子没有自己的房子住的话，会感觉自己一直在漂泊，对于这种人群来说，租房的精神压力还是挺大的。
戴欣明:这个是中国人的意识，在美国和发达国家是很淡的，在这个城市住一住，在别的城市挣点钱，再到其他的地方去住，可以满足他们喜新厌旧，住新房子的需求。另外一点，我们中国人手上的人民币是不值钱的，所以说房地产作为最大的资产，如果说不买房子，手上的钱能干什么呢？基本上不能干什么，如果租房子再去吃饭，甚至没有结婚的再去拍拖这样钱是不够的。
我们有一些朋友在国外，他们的家属去了干一些什么事呢？就是粗活，就是洗碟子，洗碗的活，在中国他们是不会干的，他们为什么干，他们干这种粗活，所得到的工资报酬待遇，甚至比我们这里的白领还要好。所以我们中国的经济发展还远远落后于发达国家。因为我们大家知道80年代毕业生的手上的钱，虽然说现在的购买欲比较强，但是和现在的大学毕业上来讲的话，要远比80年代，90年代毕业生手上的钱要值钱得多了，但是与发达国家有差距，我们生活在这样的国家，我们不能过分地要求自己，大家自己不要活得太累，没必要非要买一个房子才能结婚，你把这个心态放平和了，不要为了脸面而生存，这样的话大家会很累。
主持人:10月份，全国70城市价涨3.9% 深圳二手涨18.9%全国最高，同时又一个调查显示深圳人的购房信息指数是最低的。您能给我们分析一下吗？
戴欣明:深圳人和其他人最大的不同是，深圳人是没有家的人，假如说我的籍贯是北京，我父母在那里，我自己有没有家无所谓，我租一套小房子，星期六，星期天到父母那里去吃饭，认为那里是有家的。但是在深圳的话不一样，如果租房的话感觉没有家的感觉，如果买一个房子，哪怕很小的房子都有一个家的感觉，所以我认为这个是被迫的，其他城市的意愿很不明显，除非那些人到其他的城市，可能是外来人到北京、到上海可能没有这种感觉。因为深圳现在是1400多万，正在改革开放的时候是1万多人，中国没有任何一个城市人口比例是这么大悬殊的，深圳就是一个外来人口最集中的一个城市，所以这些人想要有一个家，他们必须要买一个房，他们才有家的感觉，所以他们是被迫的。
主持人:在这么不平衡的情况下，普通工薪阶层的买房出路在哪里呢？
戴欣明:我认为是远离商品房，这个就谈到供应结构的问题了。等5、6年以后，小商品房，小户型的商品房多一点，如果开发商去建的话，很容易实现他们的置业梦想，现在都是比较大的户型，都是90平方米左右的，或者更大，现在与我们一线之隔的香港，90平方米在香港算是豪宅了。我认为90平方米在深圳我认为还是太大了，应该最多不超过30个平方。
主持人:有网友问到，现在的房价一直在暴涨，他想问一下，这个房价应该在哪一个数字上比较合理呢？是2万6还是1万4，您认为这个房价在哪一个数字上，供应和我们的收入才会持平一点呢？
戴欣明:如果从可支配收入的比来看的话，早已经不协调了。属于房价哪个价位比较合适的话，我告诉你现在的房价已经比较好了，有可能明年就奔3万了。现在关内的房价已经到3万了，如果均价2万6的话，关内的房价一定是突破3万的，所以长期的房价一定是上涨的。所以这个点是相对的，如果是第一套置业的话我认为现在是非常好的时机了。（来源：四川在线）

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-23 18:12

戴欣明先生简介（介绍、简历）  戴欣明先生简介（介绍）戴欣明先生简介（介绍）简历

全经联常务理事

深圳分盟筹备组召集人

英联国际不动产集团、首席经济学家、首席营销学家

戴欣明博士：7合1权威营销专家；人文营销创立者

籍贯东北沈阳，长期居住深圳，游弋全国中小城市，致力于中国中小企业经营管理、营销管理。

戴欣明师从著名经济学家清华大学教授黎诣远、著名营销学家清华大学教授林功实、著名管理学家清华大学教授金占明等著名教授，以及北京大学领导力研究中心副主任、著名管理咨询和培训专家杨思卓教授……是一位学者中的实战派；经济领域中的人文主义者，一个贯穿并融合多学科学术，同时又崇尚市场经济的新生活追求者！以社会阅历的广度、历史的纵深视角、人文的内涵动态看城市，看经济，看企业，看营销……

在管理学，社会学，人文学，营销学，经济学，传播学，设计艺术学（城市、规划、建筑、商业环境室内设计、广告）等方面具有专家地位，被誉为7合1营销权威：也被誉为具有经济学家头脑的营销学家、策划人；策划人当中的管理学家。属于复合型人物。

其认为经济、营销、管理、社会、人文、生活、甚至文学、艺术、设计、策划都必须基于经济学的视角才有价值；赋予人文主义才有内涵；显之于营销才有生命力。生活中蕴含管理才更有情趣。

在管理上，崇尚孜孜不倦地学习，古今中外于博览之中，也让自己成为多面手，遵循理论与实战高度结合的同时，做有思想的运营管理者甚感欢悦。

在学术写作上，平时善于舞文弄墨，大多每小时成文千字，文章风格迥异、种类繁多之中体验人生乐趣，弘扬个性。

在思想上，倡导“儒家经济”以及儒家管理、营销思想，东行西察，南奔北走，织造丰富阅历；经营管理不能离开社会，谈“道”；论“度”，有内涵之营销可铸造辉煌；有深度的品牌策划提升项目与企业价值！有思想的运营管理成就房地产企业品牌！有人文的地产，建筑就有了灵性：堪为人居乐园！

核心理论：

经营管理理论：“球面体”整体运营理论；营销理论：“空间营销法则”，以及“系统管理营销”

核心原则：

说话必须专业务实，世间无奈可装糊涂；

内容表达必须认真，不可装严肃与离群；

传达真理前瞻权威，无耻与高尚任由评。

工作经历：
戴欣明有20多年建设房地产、建筑装饰工程行业纵深经营、管理、营销经验；“彻头彻尾”的业内人士。从基层做起，从房地产核心“内核”做起，20年前由一名室内建筑设计师开始（中国第一代室内建筑师），设计逐渐延展到酒店、商业、办公室，又到景观设计，再到建筑及规划设计，其后，作为经理人进而在大型建设房地产、工程企业从事全面运营管理工作达8年之久，其中6年总裁经历，是建设房地产中人文地产的先行者、实践者，工程项目营销的佼佼者……近10年主持、托管、参与商业营销管理，公司50家、项目策划过1000项……

  主流房地产媒体（电视台、平面媒体、网络）特约：独立地产观察家、撰稿人
电视台财经栏目策划人；
中国房地产主流及权威地产杂志《城市开发》、《中国房地信息》等杂志撰稿人，中国房地产主流报纸特约撰稿人

现为：

英联国际不动产集团：首席经济学家、首席营销学家

南方略国际营销&戴欣明工作室：合伙人、首席营销学家

新华商智•香港新华商学院教授等多间大学客座教授

戴欣明策划机构&动能企业管理首席顾问

【荣膺】：
★2009年，中国房地产十大理性思想者

★2009年深圳地产理论先锋：被誉为具有经济学家头脑的营销学家，精于营销理论创新，善于将多种理论结合运用

★2008年，鉴于戴欣明在房地产经济领域的贡献被中国主流媒体、主流与权威房地产杂志、全球最大及门户房地产权威专业网站誉为经济学家

★2007、2008年度中国房地产最具人气地产博客人物

★2007中国地产最具影响力博客人物

★2007深圳地产最具影响力博客人物；“博鳌房地产论坛深圳行”营销论坛主持人

★2007年，房地产新主流思想：“深圳四杰”之一；“莞深同城”缔造者之一（创立“人文营销”）

★2006年（首届）深圳十大地产博客人物；被誉为社会学家、独立地产观察家：清华大学深圳校友会95周年校庆全程营销策划，企业推介会、校庆主题及晚会主题题词人（清华大学在深圳10多年间最大的活动）

★2006年度上海房地产十大最具思想博客；被誉为思想家、营销学家

★2006年初被中国管理界誉为“中国轻松管理思想的缔造者”，管理学家（深化其早年创立的“球面体”管理理论）

★2004年：中国危机营销管理第一人（创立“系统营销管理”）

★2004年：商业危机营销管理权威（创立“空间营销法则”）

★2003年：人文景观、人文建筑设计创立者（景观、建筑、规划设计与风水结合，与经济、营销、管理合并）

★2000年：中国“项目营销”第一人，创年度营销12亿（一级装饰工程企业）
★1999年：中国室内建筑设计创新第一人，《深圳特区报》11次系列报道，开启房地产单元（户型）时代、细节时代；把中国室内建筑设计提到历史新高度，为房地产注入人文气息

  戴欣明先生简介（介绍）简历  戴欣明先生简介（介绍）简历  戴欣明先生简介（介绍）简历

全经联秘书处联系方式：

北京市海淀区中关村南大街34号中关村科技发展大厦C座607室  邮编100081

电话：010-62125892  传真：010-62153128

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-23 18:13

叫兽的面孔

图片附件: 戴欣明.jpg (2009-11-23 18:13, 2.57 KB) / 下载次数 21
http://162.218.51.55/attachment.php?aid=38861&k=a093a3b13c9149247168b33815502cda&t=1732905614&sid=jrR6Jx

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-23 18:14

我由衷的问候这位丧尽天良的叫兽全家死光！

作者: ps2zer0 时间: 2009-11-23 18:55

顶一下LZ 发表这种言论的人是该死

作者: redstory_119 时间: 2009-11-23 19:24

很禽粪的叫兽~~

作者: eric_lee 时间: 2009-11-23 20:57

要静下心来看问题

作者: hill 时间: 2009-11-23 21:07

几年后回过头,发现他说的可能是真话. 对于一般大学生,努力赚钱还是最重要的, 因为这个世界本来就是极端不公平的, 但同时又是最公平的, 关键是有没有搞懂他的游戏规则

作者: aotianyou 时间: 2009-11-24 09:42

" 我认为90平方米在深圳我认为还是太大了，应该最多不超过30个平方。"

作者: 铜川路 时间: 2009-11-24 09:48

政治经济学老早说了，中国没有剥削阶级，但是劳动人民的剩余价值还是被拿走了。理论上取之于民用之于民。

至于这钱到底怎么用，不说大家猜吧

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-24 09:58

唉！为什么一提到收入，我们就和贫穷的发展中国家比，一提到房价，就和香港日本美国比！
现在出过国的人多了，这种叫兽还来忽悠无知百姓，说什么国外的人观念如何取向如何，物价如何，收入如何……
一个黄口小儿，凭什么对中国几千年来“安家”的观念指手划脚！我们5000年的文化，凭什么就不能有属于自己的民族特征？你觉得“90平方还太大”，给你个猪圈睡算了！“90平方在香港算豪宅”，那90平方在太空里算皇宫了吧？
这等叫兽，叫人怎么冷静下来想问题呢？这种货色也算Z.F的智囊团，还搞得好啦？

作者: yeego 时间: 2009-11-24 10:38

叫兽，砖家满天飞～

作者: eric_lee 时间: 2009-11-24 16:13

戴欣明:
不能说低房价不正常，我们要站在大局的角度看，我也认为房价是高了，这个高怎么看，要从我们的可支配性收入来讲的话，我们来看房价肯定是高的，另外一点，我们看供应结构，实际上是房地产的供应结构出了问题。比如说大学毕业生，他们毕业以后，除非有家庭资助，他们不可能有太多的钱去买房子。像刚刚说的“鸽子笼”式的小商品房，这种房子现在有，但是环境很差。经济适用房，保障型住房也是不足的，所以大家迫不得以去盯商品房，这些都不是给大学生，中低收入层次人建的，就是给我们称之为中产阶级和富裕人层来建的。

作者: eric_lee 时间: 2009-11-24 16:16

房价问题，矛盾不在KFS，在ZF

作者: eric_lee 时间: 2009-11-24 16:21

我认为：有些人一辈子买不起商品房是正常的，这句话是成立的

但是，买不起商品房不应该等于没房子

ZF应当把主要精力放在保障性住房上，让每个人都可以“居者有其屋”

有能力的，想改善条件的，那你去买商品房

作者: 铜川路 时间: 2009-11-24 16:23

房价问题，矛盾不在KFS，在ZF
eric_lee 发表于 2009-11-24 16:16

在我们国家，最让人不能理解的现象是，制定某项政策的人，往往是游离这个政策之外的人，他们往往没有切身之苦叵切身利益受到影响。例如：制定交通道路法的人，不会开车，坐的是公车，所以才制定出无论什么情况车撞人，都是司机负全责；制定医改政策的往往是享受医疗全报销的人，压根不知道天下会有看病难看病贵的事；制定房改政策的人，住的都是一分钱不用花的人（有的还好多套），所以百姓到底能不能买得起房与法规无关；制定油气提价的人，都是公车代步，甚至还有道路收费优惠，所以涨不涨价不影响他

作者: eric_lee 时间: 2009-11-24 16:27

在我们国家，最让人不能理解的现象是，制定某项政策的人，往往是游离这个政策之外的人，他们往往没有切身之苦叵切身利益受到影响。例如：制定交通道路法的人，不会开车，坐的是公车，所以才制定出无论什么情况车撞人 ...
铜川路发表于 2009/11/24 16:23

有些东西再说下去就过头了

以后私下探讨好了~

作者: eric_lee 时间: 2009-11-24 16:28

以后问题会越来越多的

作者: 江BOSS 时间: 2009-11-24 16:32

无需被什么叫兽砖家的高见去左右自己，他们只不过是ZF 的代言人
再怎么指责谁谁都没任何意义
资本市场一个理性的LBX更需拥有自己的主见和判断去及时抓住机会

作者: 江BOSS 时间: 2009-11-24 16:35

在嘉城成功的典范就是：豆腐

作者: 守护天使 时间: 2009-11-25 09:02

在嘉城成功的典范就是：豆腐

江BOSS 发表于 2009-11-24 16:35

成功的典范现在隐退嘉城网了，自个逍遥去了！

作者: zhuyuhua 时间: 2009-11-25 11:10

政治经济学老早说了，中国没有剥削阶级，但是劳动人民的剩余价值还是被拿走了。理论上取之于民用之于民。

至于这钱到底怎么用，不说大家猜吧
铜川路发表于 2009-11-24 09:48

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