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标题: [讨论] 孩子读书为了啥? [打印本页]

作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 11:12     标题: 孩子读书为了啥?

我老公的表妹名牌大学本科毕业后考研相差几分没有考上,现在想找份工作,可是残酷的现实就是目前连工作都找不到。这件事给我们夫妻两个的触动实在太大了。昨天,我让老公看了这礼拜的申报,讲述了一个大学生在环卫局做扫地工居然也做了三年的故事,更是让人唏嘘不已。小学没毕业的人都可以做的事情现在都有大学生来从事,将来的文凭真的就要变成废纸了。这样的例子实在很普遍的,我公司里新近的一个大学生都拿到了学士学位了,还是通过熟人介绍的,现在的工作就是拿着一千多元的工资天天日复一日的和工人们一起焊线路板。
现实是太残酷了。不知道,我们这么辛辛苦苦的教育孩子读书,希望他们能够顺利的通过人生的最关键的第一关---高考,考上大学后可以荣耀门楣继而可以平步青云有个好的工作好的人生。现在的事实就是,你的家族没有好的关系好的背景,再优秀的孩子也只能吃人家挑剩下的残羹来吃。公司里的同事告诉我,她的朋友的小孩考上了公安系统的公务员,不过由于是上辈本身有人就是公安系统的干部,所以,小孩子考公安系统公务员时候连教材都是内部提供不外泄的,由内部人来教授。
所以,我们的孩子十年寒窗苦读书本究竟为了什么?学好数理化不如有个好爸爸,难道读书无用论在中国就要变成真理了吗?
作者: brett80    时间: 2009-7-31 11:16

学生这一职业为了  促进经济发展。。。
作者: gi365    时间: 2009-7-31 11:31

好爸爸时代...
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 12:09

学生这一职业为了  促进经济发展。。。
brett80 发表于 2009-7-31 11:16
中国学生优秀的相当一部分都出国深造,不愿回来,这是铁一样的现实。

难道他们不爱国?
作者: alon40    时间: 2009-7-31 12:11

现在,准确的说中国从来就是一个好爸爸时代
薄XILAI,习JP,薄GUAGUA,这样的例子比比皆是,我们只能接受,而无力去改变什么
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 12:17

一个好的制度,必须是既公平又正义,人尽其材,物尽其用。

否则,长此以往,必有“和谐”不住的那一天。
作者: xye    时间: 2009-7-31 12:19

中国ZF和家人的面子问题!我想通了,我不逼女儿要好好读书,任其发展!
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 12:30

本帖最后由 伊万豆夫 于 2009-7-31 12:31 编辑

现在确实要正视现实,积极应对。

正视现实是最重要的,坦白的说现在的制度远不及封建专制时代。

至少那时通过努力,还可以实现“朝为读书郎,暮登天子堂”的伟大理想。

这也是伟大的中华文明常盛不衰的根基之一,今天这也不复存在了。
作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 12:50

新中国成立之前有一部十分有名的电影《桃李劫》,讲述了两个品学兼优的大学生唱着聂耳写的毕业歌双双毕业后成为了夫妻,最后由于生活的残酷过早离世了。
电影的简介:
陶建平被判处死刑,临刑前他向以前的校长讲述着事情的缘由……
  陶建平和黎丽琳刚从学校走进社会。他们结婚后,陶建平到了轮船公司工作,但和公司 经理发生矛盾,双方冲突起来,陶建平一气之下辞了职。陶建平四处奔波寻找工作,但到处碰壁,遇到的不是白眼就是欺骗,对此他深感灰心。看到丈夫这种状况,黎丽琳也出去找工作,很快被一贸易公司录用了。陶建平也找到了一份在营造厂的工作。但不久,正直的陶建平不肯为老板偷工减料,再次辞职。黎丽琳也因不堪受贸易公司经理的污辱离开贸易公司。为了生活,陶建平只得去做造船厂的苦工,每天做着繁重的劳动。不幸的是,黎丽琳因产后身体虚弱,晕倒跌伤。 为了救治重伤的妻子,陶建平恳求工头借用一笔钱,而工头说什么也不肯。被逼无奈的陶建平只好偷了工头抽屉里的钱。当陶建平拿着钱去请医生时,黎丽琳因伤势过重得不到及时治疗死去了。陶建平忍痛将孩子送到育婴堂。当承受着亡妻离子的巨大悲痛的陶建平回家的时候,工头带着巡捕来逮捕他。经过一番挣扎与反抗,陶建平还是被判死刑。老校长听他讲述完,不禁万分惋惜。


图片附件: U1448P18T90D54399F1526DT20050803145531.jpg (2009-7-31 12:50, 19.3 KB) / 下载次数 21
http://162.218.51.55/attachment.php?aid=34091&k=a35d347fb68f2b1b7ef3af0f8c10e1f7&t=1732834081&sid=h3HrbE


作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 12:53

现在确实要正视现实,积极应对。

正视现实是最重要的,坦白的说现在的制度远不及封建专制时代。

至少那时通过努力,还可以实现“朝为读书郎,暮登天子堂”的伟大理想。

这也是伟大的中华文明常盛不衰的根基 ...
伊万豆夫 发表于 2009-7-31 12:30
你说的“朝为读书郎,暮登天子堂”在中国的大宋时代是最盛行的。难怪中国的科举制度盛行了千年之久。十年寒窗无人问,一朝中举天下闻的好事历来是让莘莘学子们孜孜以求的人生境界。只可惜,这种梦想在今天的读书人眼里是遥不可及了!
作者: xiaohuang    时间: 2009-7-31 13:01

我早就想通了,我女儿初中毕业以后,能考到最好,考不到就学门手艺.
作者: xiaohuang    时间: 2009-7-31 13:01

我早就想通了,我女儿初中毕业以后,能考到最好,考不到就学门手艺.
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 13:22

你说的“朝为读书郎,暮登天子堂”在中国的大宋时代是最盛行的。难怪中国的科举制度盛行了千年之久。十年寒窗无人问,一朝中举天下闻的好事历来是让莘莘学子们孜孜以求的人生境界。只可惜,这种梦想在今天的读书人 ...
守护天使 发表于 2009-7-31 12:53
宋朝时代的中国是世界上最先进、最发达的国家,这能比的?
作者: 一嘉人    时间: 2009-7-31 14:15

本帖最后由 一嘉人 于 2009-7-31 14:17 编辑

读书是为了养活整个国家教育系统得到一个国家认可的文凭,关键是从众心态,就像结婚买房、装修、办酒席一样,大家都这么做,那自己也为了面子、为了和别人一样也得这样做,如果大家把孩子都养在家里自学,谁还会需要学校?
作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 14:28

读书是为了养活整个国家教育系统得到一个国家认可的文凭,关键是从众心态,就像结婚买房、装修、办酒席一样,大家都这么做,那自己也为了面子、为了和别人一样也得这样做,如果大家把孩子都养在家里自学,谁还会需要 ...
一嘉人 发表于 2009-7-31 14:15
你还别说,不少大科学家都是被学校勒令退学后自己在家自学成才的,爱因斯坦,爱迪生。我们中国的童话作家郑渊洁就是勒令退学后自己开始写童话小说的。
作者: sigurdchen    时间: 2009-7-31 14:36

我想通了,一个人生下来就是来受苦,受不公的,以后不要孩子了。
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 14:54

我回想自己的人生道路还算幸运,大学是国家出钱培养,单位是学校分配的,尽管月工资只有76元。(1991年)

虽然想通了,但是 I have a dream,希望有生之日可以亲眼见到祖国像美国那样民主、自由、繁荣、昌盛!
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 15:06

大学生扫地想到的……



不久之前看到的一则新闻:大学生上街扫地。引发了一些联想。



有这样的疑惑在心头挥之不去:当越来越多的大学生毕业之日就是失业之时,当昔日我们引以为豪的“天之骄子”拿着毕业证书却连一张长期饭票都换不来时,各级教育部门还应不应该以本科生录取数为指标层层落实到基层学校,以此为重要的砝码来评价一所学校的办学成绩,使得一线的教师苦教,家长苦供,学生苦学,高中初中连小学都概莫能外?



现如今,铺天盖地的大学生拿着毕业证书满大街找工作,这是“教育产业化”最直接的产物,且不论关于教育产业化的好与坏等这类深奥的社会问题,但至少应该承认,大学生已不再是过去的“天之骄子”,我们应该清醒地看到大学生仅仅是高素质的普通劳动者。也许我们的教育部门还没有想出更合理有效地评价一所学校办学理念和办学成果的考评方法,也许是家长们还不愿意从让自己的孩子仅仅成为一个普通劳动者的良好愿望中苏醒过来,分数和指标还是目前教育部门和社会评价学校办学好坏最有力的依据。尽管大学扫地的严峻就业形势初现端倪,但应试教育总是依然如故还有愈演愈烈之势。目睹着匆匆奔走于晨雾和暮色中的孩子比我们成人更苦更累,除了心疼这些孩子,也许只有轻轻一声叹息了。



社会需要各种各样的人才,对人才的需求是多样化的。而这样的成才观念在今天的现实中怕是难有立身之地。爱因斯坦生活在当下的中国恐怕是难以有今天的成就也难以以璀璨的光芒耀眼于世的。身处教育第一线,就一点也不难发现,有的孩子真的不是读书的料子,如果我们统一以流水线的标准来衡量他,那么他断然不是合格的产品。在人生最美好的童年和少年时代,他还能找得到多少的快乐?而制造这种不快乐因素的人,恰恰是家长是老师更是社会。有多少教师行色匆匆忙忙碌碌,为的就是一个中心词:分数。在具体的教育过程中,难免有时会只见分数不见人,只见分数不见人的事,也许在每个校园都不断上演着,或大或小,或多或少。今天我们在以怎样的代价在换取着分数?也许我们大家都很明了,但我们都无能为力。如果我们都能努力工作着,看到不同差异的每个学生都有不同程度的提高向着不同方向的发展,看到他们彬彬有礼谦谦有度,看到他们快乐地学习和生活,正如苏霍姆林斯基在《给教师的建议》中所描绘的“学生不会把教师单纯地看成严厉的监督者,也不会把评分当成一种棍棒”,这将是怎样一幅美丽的画面,这将是怎样一个美丽的校园啊!心向往之。



教育,面对的是人,而身为教师的我们早已成了流水线前的工人。身为一个小学教师,很久以前,也曾经像许多老师一样,把考试的分数作为衡量自己工作好坏成败的重要标志甚至是唯一标志,一路走来,才在慢慢明白培养一个心智健全的合格小学生才应当是我们的第一要务。如果所谓的分数要以牺牲学生太多的身心健康和道德习惯为代价,耻于做第一,尽量不做最后。



当扫大街的清洁工的收入与一些机关事业单位的高薪相差无几时,不知道还不会有那么多的毕业生对机关事业单位的饭碗趋之若鹜并撞得头破血流?中国人的官本位情节总在不断地影响着一代又一代,只有把书读得出头了,才能找得一份既轻松体面薪酬又较高的工作,如果将来一不小心当官了,那更是光宗耀祖出人头地。我们都是普通百姓,对待子女的前途,也许谁也不能免俗。大约也只能将应试进行到底了。社会应该在教育问题上承担一个怎样的角色?时代正呼唤公正公平的评价制度和合理的分配制度。



在我们70后早期的读书年代,脑体收入倒挂现象比较严重,社会流行语是“造原子弹的不如卖茶叶蛋的”,“读书无用论”潮涌一时,但应试教育市场依然。而今,当大学生扫大街的新闻出现在我们的眼前耳畔,甚至快不成为新闻时,不知道是不是对应试教育无尽的嘲讽?http://blog.xxyw.com/u/123/26864.html
作者: sigurdchen    时间: 2009-7-31 15:25

伊万现在的年龄就是整个民族的中流砥柱,中坚力量。还是佩服你们那时候的大学生。
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 15:36

唉,想当年因为参加YX,没能入党,说我是有严重的资产阶级自由化倾向,靠,这帽子扣的.....

想想当时俺家蜗居在10平米多一点的石库门亭子间,还资产阶级?想起这些往事就郁闷得不行。
作者: yp53wang    时间: 2009-7-31 15:51

让孩子读书是叫他明事理,掌握一门专业.今后能在社会上混一口饭.近几年大学扩招后,直接导致大学生贬值,学士,硕士研究生的"含金量"很低,进了单位是看个人能力的,你能为公司为老板创造财富,你就会有升职的机会,你的钱途就会一片灿烂.
作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 15:53

问题就是现在的不公平竞争太厉害了,好的资源早就被人预定掉了。我的同事和我今天说起一位经济学家预言将来中国出事情的很有可能就是现在的大学生群体,家里节衣缩食供养孩子上大学最后连工作都没有着落了不闹事情才怪?
作者: AnnieMore    时间: 2009-7-31 16:47

中国的教育路线是畸形的
作者: sigurdchen    时间: 2009-7-31 16:53

唉,想当年因为参加YX,没能入党,说我是有严重的资产阶级自由化倾向,靠,这帽子扣的.....

想想当时俺家蜗居在10平米多一点的石库门亭子间,还资产阶级?想起这些往事就郁闷得不行。
伊万豆夫 发表于 2009-7-31 15:36
哎,冲动是魔鬼。有时候,yx也是都是上面安排好的,去yx的都蒙在鼓里,作为棋子,到头来受影响的都是自己。我也冲动过,但现在不会了。
作者: sigurdchen    时间: 2009-7-31 16:56

以前我小时候读书用功成绩好的时候,有些嫉妒的大人就说,读书再好也没用,没有一个好爸爸是没有用的。
以前不知道别人什么意思,现在看看社会这种情况才知道中间的含义。
作者: 守护天使    时间: 2009-7-31 16:57

让孩子读书是叫他明事理,掌握一门专业.今后能在社会上混一口饭.近几年大学扩招后,直接导致大学生贬值,学士,硕士研究生的"含金量"很低,进了单位是看个人能力的,你能为公司为老板创造财富,你就会有升职的机会,你的钱途 ...
yp53wang 发表于 2009-7-31 15:51
问题是,现在很多公司连你进门的机会都没有,别说后面的升职了。我很认同你的说法,读书是为了让他明事理,可要是学校里的教育教的不是事理而是势利,那孩子可就真的成了畸形教育的牺牲品了。
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-7-31 16:57

哎,冲动是魔鬼。有时候,yx也是都是上面安排好的,去yx的都蒙在鼓里,作为棋子,到头来受影响的都是自己。我也冲动过,但现在不会了。
sigurdchen 发表于 2009-7-31 16:53
一点没错,开始就是ZF——紫阳同志支持的。
作者: zjyzlmlxl    时间: 2009-7-31 18:15

有知识还是有用的,当然有知识没能力也没有用,好多老板小学没毕业公司做的照样大的不得了,所以我觉得还是能力人经验!当然有知识比没知识好,用一群本科生的人去和一群小学没毕业的人做管理工作,我想本科生的人肯定大我都比小学毕业的人好

所以还是要好好学习的。不然迟早被社会淘汰的
作者: markczh    时间: 2009-7-31 18:31

最主要到了社会上还是要看你是怎么混的,这很关键!!
作者: 上海康熙    时间: 2009-7-31 21:33

伊万现在的年龄就是整个民族的中流砥柱,中坚力量。还是佩服你们那时候的大学生。
sigurdchen 发表于 2009-7-31 15:25
伊万  你们这代大学生绝对是受人尊重的   企业、社会中流砥柱,当之无愧。
希望能够引领80后、90后、00后,树立正确的价值观
作者: 金月亮    时间: 2009-8-1 11:03

哈哈,我也属于70年代的中流砥柱了?
作者: zyhong_cn1    时间: 2009-8-1 11:11

人生道路:机遇第一,能力第二,文凭第三。
作者: yp53wang    时间: 2009-8-1 11:18

人在社会上混,机遇、实力、手腕,缺一不可。机会来了,你没有实力,不能胜任,落得一场遗憾。机会来了,你抓住了,但不会做人,最终还是被人淘汰。让小孩子读书,就是要培养他的实力,叫他懂得如何做人。
作者: 天天快乐    时间: 2009-8-1 11:29

孩子读书的过程除了学习知识外最主要的是学习到正确的学习方法,有了正确的学习方法将来也会有正确的为人处世和工作的方法,咱们老百姓来说.永远是能力第一,机会第二.有能力就会抓住机会.文凭只不过是能力的极小部分说明书.
作者: 空谷幽兰    时间: 2009-8-1 12:12

你还别说,不少大科学家都是被学校勒令退学后自己在家自学成才的,爱因斯坦,爱迪生。我们中国的童话作家郑渊洁就是勒令退学后自己开始写童话小说的。
守护天使 发表于 2009-7-31 14:28
哈哈,对俄,原中央电视台名主持王刚,小学3年级本来学校已经决定让他退学了,结果就因为他曾莫名其妙写给一中央领导人的一封信,后来竟然还真收到的回信,当学校老师拿着中央的回信找到他确认后,从此王刚的学生生涯一路顺风了
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-8-1 14:43

伊万  你们这代大学生绝对是受人尊重的   企业、社会中流砥柱,当之无愧。
希望能够引领80后、90后、00后,树立正确的价值观
上海康熙 发表于 2009-7-31 21:33
我们这代人是被我党打上受“资产阶级自由化”倾向毒害的一代,哈哈。

不过,我们那时学习风气好,接受的信息也比现在开放,89年后一切都收紧了,直到现在。
作者: 守护天使    时间: 2009-8-1 20:37

大家都说的很有理,一定要让孩子发挥自己的特长,不要什么功课都要齐头并进,那是一种智慧的浪费,资源的浪费。这点还是我们上海活宝波波讲的有道理啊!我和老公一直认为,我们的孩子数理化方面太吃力了,英语还有希望,所以,现在老公是谋足了劲从3L到佳音少儿英语全力帮孩子拼英语,将来,会一门外语也能混口饭吃。
作者: 守护天使    时间: 2009-8-1 20:48

上周日,我看七分之一栏目时,介绍了当今一个中国的神童,好象是14岁就上北京读本硕博连读。父亲还是位中学的英文老师。父母就认为自己的孩子喜欢拆拆弄弄,家里新买的高级音响楞被这男孩当成了拆卸的对象,可父亲居然一点也 没有生气,想来我家小宝喜欢拆活动铅笔被我老公吃了顿生活。后来,由于父母觉得学校里的功课整天不是抄生字啦就是很枯燥的重复的题海战术,自己的儿子根本没有时间做自己喜欢的事情,于是父母做主让孩子回家可以不做学校的作业,而是让他做自己最喜欢的事情,看看爱看的书啊拆拆东西搞研究。至于作业嘛,更绝,父母两做枪手帮孩子做,天啊,放在大众眼里这两父母简直是放纵。神童的老爸没少被孩子老师尅,说你还是做老师的呢,就这么教育自己的孩子啊?可最终事实就是,这孩子上北京读专门的神童大学班了!神童的父母面对着蜂拥采访的媒体,一直坚称自己的孩子就是一个很普通的孩子,和别的孩子没有区别。不知道,这个例子是说明父母的教育成功了呢,还是我们的学校教育体系是不是该极深极深的反思一下了!
作者: 守护天使    时间: 2009-8-1 20:55

就说一个我身边的例子吧,我们公司新招了个小出纳(其实已经是80年出生的剩女),读出了自学考试大专后,现在还在读专升本。因该说读书的劲道是很粗的,我都自叹不如。但是,读书是卖力的,工作能力就太差劲了,一点小事都磨磨唧唧个半天还没办好。现在在公司里属于彻底边缘化,被老板边缘化,被同事边缘化。恰好证明了一点,书读的再多,能力跟不上,就成了个尽信书不如无书的书呆子。
作者: 52804762    时间: 2009-8-2 12:39

别见怪不怪的 现实就这样。你知道工人 农民为啥这么不值钱吗 也许你会说她们没文化 没啥 啥 的 那请问一下 能少了他们吗
作者: 伊万豆夫    时间: 2009-8-2 14:16

以后,没有知识连工人、农民都没法做。

做农民得会操作、修理联合收割机等设备,未来农村人口越来越少,靠锄头、镰刀种地是不可能的。

做工人得会编程、操控全自动化的设备,我无法想象未来的工厂都是劳动密集型的。

现在高级蓝领越来越值钱,出了高薪都请不到,已经说明我们的教育存在结构性问题。
作者: 守护天使    时间: 2009-8-3 12:45

技多不压身。从前呢,女人就算是做娘姨(保姆)也是一种很受人东家尊重的工作,很多娘姨都被东家当做自己人一样养老送终。现在呢,女人宁可做人家阔佬头子的姨娘也不肯做娘姨了!说明,现在很多人是以钱的多少来衡量工作的高低。同样,因为做IT很赚钱,所以,很多人毕业后都去做,直接导致现在IT业里人才济济,以至于出现了饱和造成了不少相关专业的人反而找工作被动。
作者: victor792    时间: 2009-8-3 16:24

高校盲目扩招其实也是有问题的,虽然说是大学生,但是这大学生跟大学生之间的区别还是十万八千里的。好的学校毕业生基本上是要比那些二流三流甚至不如流的学校质量好。
说到底,读书是学学习的方法能力的,好的学校环境下学到的东西一定是不一样的(当然,不可否认的还要看自己的吸收消化),所以,我还是会努力给将来自己的孩子创造一个好的读书条件的
作者: jennyyue    时间: 2009-8-27 13:17

这些都必竟是少数人吧,现在孩子学习是重要,但如何培养孩子的独立能力也相当重,大学生轮为扫地工有之,小学生当上大企业家也有之,未来还需要孩子自己去创造。
作者: 金月亮    时间: 2009-8-27 20:56

我也有这样的疑惑.其实儿子的学习成绩比我小时候好多了.
记得我小时候就开红灯了,但儿子没有.可是排名总在中等.
只能安慰自己:他能象我一样,读了初中就开窍,将来一样考大学.
可是现在如果没有人脉,真的连找份普通的工也难啊.特别是男人,生活压力很大.
赚不到钱,养不了家,抬不起头.
所以现在只能趁我们年轻多赚点吧,以备将来独立地养老或者防备他啃老.
想想未来,在中国一切是那么不可测,这也是现代人为什么总没有安全感,容易抑郁的原因吧
作者: 金月亮    时间: 2009-8-27 20:57

反正日子难过啊,看自己怎么去对待生活了.
作者: 守护天使    时间: 2009-8-27 21:18

我也有这样的疑惑.其实儿子的学习成绩比我小时候好多了.
记得我小时候就开红灯了,但儿子没有.可是排名总在中等.
只能安慰自己:他能象我一样,读了初中就开窍,将来一样考大学.
可是现在如果没有人脉,真的连找份普通 ...
金月亮 发表于 2009-8-27 20:56
金老师说的太对了,书要读的好但是人脉也非常重要的,尤其是我们这个社会,到处都是富二代和官二代。而我们的孩子将来怎样和他们去竞争呢?
作者: 金月亮    时间: 2009-8-27 22:00

但读不好书可能连敲门砖也没有啊,所以还是要读好书啊.呵呵




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