还有朝鲜的领土目前也是属于地方割据政权的吧？
是吧？
[quote]
那你或者你周围的人应该为什么民族自豪？德意志？朝鲜？日本，越南，菲律宾？没有一个是你的种族。
一个唾弃自己出身的种族，怎么可能有民族自豪感？
对你说没有外部支持，中国会亡于日本的说法，不能赞同 ...
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 17:31[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515573&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我是汉族
[quote]一个唾弃自己出身的种族，怎么可能有民族自豪感--------------------这句话是不是和你所认为的汉族有狭隘的大汉族主义思想的言论自相矛盾呢。。。
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 17:51[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515576&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我从未说过汉族有什么不好。是你说你跟你周围的人有这样的认为。
一个民族除了看群体也要看个体，有一个个体的出现可能改变一个民族一个时代。
毛的是非功过不说，但是至少他可以把当时的延安搞成一个热血圣地。至少他开创了一个时代。
说日本人，如果没有明治维新的3杰，他民族性再强，能超过中国吗？
说德国，没有铁血首相，普鲁士能崛起吗？
没有华盛顿，美国还是殖民地。
一个民族需要的是一颗火种。
[quote] 64# 铜川路
严重丧失了正义非正义的立场，实用主义的大一统思想主导了你的大脑。
人的价值在你眼里算什么？
和你这种毫无礼义廉耻，完全以统治阶级大一统思想为一切评判标准的人，没什么好多说了。
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-17 17:47[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515575&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
你说元朝滥杀是不
那你说下，秦国坑杀招兵40万是怎么回事。项羽坑杀20万秦军怎么回事。至于那些汉族杀汉族老百姓的不说了。
为什么？
[quote]一个唾弃自己出身的种族，怎么可能有民族自豪感--------------------这句话是不是和你所认为的汉族有狭隘的大汉族主义思想的言论自相矛盾呢。。。
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 17:51[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515576&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我说的是你说你周围的人都不认同自己的汉族出身。那当然不会有民族自豪感。真有国难，肯定汉奸了。
有人有大汉族主义思想，当然是另一个极端。
[quote]事实就是我们的祖宗在元朝被奴役，被屠杀，民族文化被践踏。
但是，只因为奴役我们祖宗的民族据说生活在唐朝的疆域里面，所以他们对汉族的暴行就是正当合理的，而我们的民族英雄所做的抵抗和义举都是不值得肯定的 ...
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-17 17:56[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515577&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
你傻了过头额，谁说过民族英雄不能肯定？谁支持过屠杀？上下5000年为了改朝换代死了多少人？就因为杀人的是少数民族就是错的，汉族杀汉族的数字远大于蒙古族杀人的数。汉族杀汉族就正常？
[quote]
你说元朝滥杀是不
那你说下，秦国坑杀招兵40万是怎么回事。项羽坑杀20万秦军怎么回事。至于那些汉族杀汉族老百姓的不说了。
为什么？
[size=2][color=#999999]铜川路 发表于 2011-4-17 18:08[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515581&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quot，----------------------本民族政权之间的战争所带来的屠杀，岂可拿来和外民族侵略屠杀相提并论。。
[quote]还有朝鲜的领土目前也是属于地方割据政权的吧？
是吧？
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-17 17:57[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515578&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]你吃药吧，朝鲜历史上一直都是中国的属国，是国与国的关系。中国政权从未直接任命官员管理过朝鲜事务。朝鲜的政令都是朝鲜人自己发布的。
[quote]
他们是烈士，至少在这个朝代，他们是为这个朝代建立献身的。如果有一天改朝换代了，算不算烈士大家都明白。
[size=2][color=#999999]铜川路 发表于 2011-4-17 15:29[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515561&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
在元朝他们不是烈士，他们在宋朝是烈士，那么在今天呢？
是不是因为他们阻挠了元朝统一中国的进程，就是历史罪人啊？
[b] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515584&ptid=68606]87#[/url] [i]乐行天下[/i] [/b]
对呀，蒙古是南宋疆域之外的国家，难道是国内战争？
按照这种说法，我们今天去占领蒙古国也是国内战争。
哈哈哈哈。
[quote]
你说元朝滥杀是不
那你说下，秦国坑杀招兵40万是怎么回事。项羽坑杀20万秦军怎么回事。至于那些汉族杀汉族老百姓的不说了。
为什么？
铜川路 发表于 2011-4-17 18:08 [url=http://www.jiacheng.sh.cn/images/com]http://www.jiacheng.sh.cn/images/com[/url] ...
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 18:16[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515584&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]你豆腐师傅反感蒙古的第一条理由就是滥杀，按照你说的，汉族为改朝换代杀汉族就可以，蒙古族为了改朝换代杀汉族就不可以。笑话了，做同样的事，不同的人就有不同的评价。
[quote]
在元朝他们不是烈士，他们在宋朝是烈士，那么在今天呢？
是不是因为他们阻挠了元朝统一中国的进程，就是历史罪人啊？
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-17 18:20[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515586&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
麻烦你前面后面看清楚，没有人讨论什么元朝宋朝烈士，那时候还没有烈士的说法
我们说的是睡在龙华烈士陵园的人。
[quote]
我说的是你说你周围的人都不认同自己的汉族出身。那当然不会有民族自豪感。真有国难，肯定汉奸了。
有人有大汉族主义思想，当然是另一个极端。
[size=2][color=#999999]铜川路 发表于 2011-4-17 18:11[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515582&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]不是说不认同，就是因为汉族没有像其他民族有强烈的民族归属感。发这贴的LZ大概也是汉族，发这贴的感觉好像很自豪，从这一点就足以看出，汉族里并没有你所说的那种狭隘的思想主义，，我们持反对意见就是对这段历史不认同。我想问一下阁下是否已大元帝国而自豪呢、、、
[quote] 87# 乐行天下
对呀，蒙古是南宋疆域之外的国家，难道是国内战争？
按照这种说法，我们今天去占领蒙古国也是国内战争。
哈哈哈哈。
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-17 18:22[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515587&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
南宋已经不能代表当时的中国了，因为他已经是隔江而治的江南半壁江山。当然是国内战争。
蒙古独立，中共肯定不能打了，因为已经签字画押了，国际承认。
台湾可以，因为蒋反悔过，可惜蒋已经不能代表中国立场。
[b] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515585&ptid=68606]88#[/url] [i]铜川路[/i] [/b]
历史上，朝鲜北部是汉朝固有疆域，设有乐浪等四郡。
朝鲜的盖马高原是女真民族的发祥地。
所以，照你的逻辑，朝鲜也是中国割据政权。
只要历史上是我们的，就属于我们的疆域，对吧？
[quote]不是说不认同，就是因为汉族没有像其他民族有强烈的民族归属感。发这贴的LZ大概也是汉族，发这贴的感觉好像很自豪，从这一点就足以看出，汉族里并没有你所说的那种狭隘的思想主义，，我们持反对意见就是对这段历史不 ...
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 18:25[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515590&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
无所谓自豪不自豪，只是阐述历史而已，大家可以讨论。
中国历史其实有许多转折点，只是我们没有抓住机会而已。至于现在的制度，现在的政体是否适合，要以后的人去评价。
不过中国是受儒家思想教育了几千年，所以他的民族性中顺从隐忍的成分存在不少，很多人以中庸避祸的态度活着。
[quote]
南宋已经不能代表当时的中国了，因为他已经是隔江而治的江南半壁江山。当然是国内战争。
蒙古独立，中共肯定不能打了，因为已经签字画押了，国际承认。
台湾可以，因为蒋反悔过，可惜蒋已经不能代表中国立场。
[size=2][color=#999999]铜川路 发表于 2011-4-17 18:28[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515591&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]------------这话欠妥。半壁江山就不能代表中国了，如果你家被我占了一半难道这家就不是你家了，你会说我有产证受法律保护，如果宋时代有国际法，那南宋肯定受国际法保护。。。
[quote]------------这话欠妥。半壁江山就不能代表中国了，如果你家被我占了一半难道这家就不是你家了，你会说我有产证受法律保护，如果宋时代有国际法，那南宋肯定受国际法保护。。。
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-17 18:33[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515594&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
看看宋朝跟北方签的合约吧，都是以兄弟，叔侄，伯侄来界定国家间关系。
[quote]
看看宋朝跟北方签的合约吧，都是以兄弟，叔侄，伯侄来界定国家间关系。
[size=2][color=#999999]铜川路 发表于 2011-4-17 18:36[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515595&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]----------不管是怎么签的合约，其实在宋代，耶律契丹也好，完颜大金也好，蒙古也好，日本也好朝鲜也好，都没啥区别的，要说亲的话。朝鲜到是和汉有很亲的血缘关系。。你所认为的只是本朝洗脑术的其中之一罢了。。。
话在说回来，如果满人没有入关，现在他们在东北建立一个后金国可不可以。那还是一国人吗？