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一嘉人 发表于 2011-4-16 08:40

如果元朝统治至今的行政图

[i=s] 本帖最后由 一嘉人 于 2011-4-16 10:43 编辑 [/i]

如果元朝统治至今的行政图

呆呆小雪 发表于 2011-4-16 09:03

太不专业了，全是大皮膏

风吹起的男子 发表于 2011-4-16 09:12

什么都没看到

qifan1029 发表于 2011-4-16 09:29

恩~楼主快改改

伊万豆夫 发表于 2011-4-16 10:50

元朝，中国自己被蒙古灭了，蒙古元朝是敌国政权，元朝历史是中国的亡国史。

崖山以后无中国，伟大的中华文明在此陷落！

一嘉人 发表于 2011-4-16 10:55

[quote]太不专业了，全是大皮膏
[size=2][color=#999999]呆呆小雪 发表于 2011-4-16 09:03[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515326&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
挂出来怕不河蟹

呆呆小雪 发表于 2011-4-16 12:07

[quote]元朝，中国自己被蒙古灭了，蒙古元朝是敌国政权，元朝历史是中国的亡国史。

崖山以后无中国，伟大的中华文明在此陷落！
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-16 10:50[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515351&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我支持这种说法。

乐行天下 发表于 2011-4-16 12:14

[quote]元朝，中国自己被蒙古灭了，蒙古元朝是敌国政权，元朝历史是中国的亡国史。

崖山以后无中国，伟大的中华文明在此陷落！
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-16 10:50[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515351&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]-----------------说的是，这段历史其实是我们的耻辱，，

乐行天下 发表于 2011-4-16 12:19

日本根本被被攻下来，两次都被飓风吹沉了战船。。。日本人“神风，神风”就是这样来的。。。

铜川路 发表于 2011-4-16 12:46

[quote]-----------------说的是，这段历史其实是我们的耻辱，，
[size=2][color=#999999]乐行天下 发表于 2011-4-16 12:14[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515357&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

这种想法是汉族正统的本位想法，如果我们承认这是屈辱，那外蒙古就有权要求复国了:face47:

党一直说我们是56个民族的大家庭，如果按照元朝被侵略，那我们现在要还其他55个民族太多的地方。。。。


如果满清开明些，君主立宪真成功了，还有孙文的国父地位？现在说不定还是满族皇帝，当然可能为了迎合汉族人，会满汉通婚，血统融合。。。

历史有许多岔道口，如果蒋当时打赢了，中国人在21世纪的社会地位真的不如毛打赢的结果吗？至少中华民国的护照现在比中华人民共和国的好用些。

toywong 发表于 2011-4-16 13:02

问题是蒙古人从来不会和汉人融合

伊万豆夫 发表于 2011-4-16 13:23

谈不上是不是汉族正统观的问题，只是还历史以本来面目。

蒙古政权最终被徐达驱赶到漠北，中华民族重新复国。

当时的北元和中国中原明王朝，根本是两个国家。

蒙古民族真正融入中华民族是满清统治时期，在满清统治时期，满族和蒙古族等才逐步融入中华民族。

否则，如何解释岳飞/文天祥的爱国主义，此一时彼一时，当时的中国和蒙古是两国。

伊万豆夫 发表于 2011-4-16 13:25

（连载）南宋灭亡标志着传统中国的终结
[url]http://www.jiacheng.sh.cn/thread-65662-1-2.html[/url]

一嘉人 发表于 2011-4-16 13:38

[quote]（连载）南宋灭亡标志着传统中国的终结
[url=http://www.jiacheng.sh.cn/thread-65662-1-2.html]http://www.jiacheng.sh.cn/thread-65662-1-2.html[/url]
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-4-16 13:25[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515368&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

那明朝不也是汉人统治的？

lucky 发表于 2011-4-16 14:03

这个应该是人家蒙古国的荣耀~

铜川路 发表于 2011-4-16 15:57

[quote]这个应该是人家蒙古国的荣耀~
[size=2][color=#999999]lucky 发表于 2011-4-16 14:03[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=515376&ptid=68606][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

老毛跟老蒋都是被迫承认蒙古独立的。国家的概念与民族的概念根本不能统一。

我们首先要搞清楚民族的概念，现代意义上的民族是文化人的集合体，并非是血缘人的集合体。还有要知道一个民族可以被同化，从而变为另一个民族，一个民族可以分裂为2个民族，民族不是一成不变的，800年前我们是同一个民族，800年后就不一定了。比如英国和德国，2000年前他们都是日耳曼部落，而现在呢，一个变为德意志人，一个变为英格兰人，显然现在不是一个民族了。还有我们现在很多时候提到民族，其实指的是国族，比如中华民族，美利坚民族，都是整个国家所有民族的总和。还有俄罗斯民族和德意志民族是容易混淆的概念，但一般情况下他们指的也是国族。

铜川路 发表于 2011-4-16 16:04

有谁能解释美国这个国家？他算什么民族？几百年前他就是一群新教徒的流浪之地。

澳洲就是重罪犯的流放之地。

铜川路 发表于 2011-4-16 16:07

国家的含义远远大于民族的概念。

一个国家的范畴之内否定一个少数民族的短时崛起，把他的统治时间称为灭国亡国，是片面的。如果这样，中国的历史就根本没有5000年，只能从辛亥革命民国建立算起。因为满清也是异族入侵。

qifan1029 发表于 2011-4-16 18:39

路过。。。听取

伊万豆夫 发表于 2011-4-16 20:46

真的要笑死我了，把蒙古人征服亚洲的历史当作自己的历史，这算哪门子的历史？

历史不能脱离当时的实际情况。

中国者，中原也；中原政权才是中国，满清入侵中国当然也是亡国史。

否则为什么要扬州十日/嘉定三屠呢？

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